本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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+ a e( }$ M7 |关于换药,老马说
8 e7 T6 W" N4 b+ w/ p2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 n6 Z' S# W) a. }( \1 c4 a( ]憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?- p' V/ f( W3 J* w
7 ?; g; [, t& t
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201), I/ \8 e0 M0 d6 c6 Q! _; g
有人换着换着就回不去了
3 A4 p8 G. i0 v7 l' d. j A+ _ \3 H' Z4 g- R6 D G
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
! r0 b- N8 I% p2 N这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验3 M2 W; H8 R/ T5 {! A
8 c; ^( o6 I d& r" \2013-08-26
. n5 M" [* q1 F a1 G+ n17:07:17 老马(925951365); M. A2 ~: V( j @2 m* C* Q8 B* v
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
" [# q" d( {. Q轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了1 y/ X. }: W4 {7 v0 U5 q+ G
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化# j7 k- M# Y! a% N' X2 \
比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了0 H2 L# \+ V5 j% F8 _
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化5 f" ^" B7 G* R/ E! T& C
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的+ e8 r/ v6 n$ ^7 r; w) `4 r
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
4 w' p# n: U. P8 `& X' W& F& s# N* r就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
( G+ V4 J$ n" V# N确认上涨趋势成立/ ?' G) J6 ~, M6 Y( ]+ S
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
$ I$ x) ~; d* z4 l# S不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
' T# \* Y, i O- I' u
# ^ ~! M0 x# [+ `: O- O2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
+ |; l$ b, m, x# X" I进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧; C1 Y+ ~* |0 w$ z$ }+ G6 \& S# o
" k3 ]$ t& D; ~2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
2 \6 e! [9 |% @( @" B# M- B进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药: U7 r% Q$ m K
, Z: o# g+ @% p6 Y* P
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029) X* H2 d0 Y$ E w3 _
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
& Q% t$ |6 b% z" f( V* o; ~) j2 X
& b6 U' Q; C2 S2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)7 [* V" R: `7 H j. `" `
那种只涨个10%,20%的,不要乱动
7 c& B6 T _5 E2 }我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动2 e2 |- a4 B0 ~% o$ r
如果中间换药,化疗了,就亏大了, Y0 W# j0 z' l- p( B H6 W
* P8 \: I0 c, D3 V2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
5 P2 w; |7 ?! g# b& [, S0 H恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的$ ?( P( ~3 j1 m( M/ P3 ?% o
C) K: q, q% q: q" K( Z! B2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>; |: J, G+ K, p ^6 f
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换 j3 T% m. E0 ?% x
, ^' {7 q4 S6 A- N. a
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
$ Y; _8 E+ R$ T还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的2 v! U0 Q) I6 v U
平淡家 属于进展慢的
, k( |! r* @- g9 c1 h; V
) `. x6 M" l4 K2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
. g9 z& u: F. f r8 Y是的 我家一直是上升7 ]; X* {! W0 T
4 W$ S$ Q7 U! ?: D$ P! X9 ^- K
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)' v, ~8 w3 S. P
阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
" e! s" y/ v4 o( [2 O; l- O. H
/ V) A$ B; Q5 C7 r$ W+ c' u2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" A& ^( g5 O0 h; a她家是快的只是易,特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008) C ^0 m, x# x' L- O
老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
" ~$ s w. C# e/ J n+ p- f
* R+ h& q7 J" n `( ~) V, g# k- h2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
4 r- r# b* z8 Y/ V2 Q' j问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
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3 [" [# M5 x# |& l7 X2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)8 |; i, A o2 W! N: t4 u9 H
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗( D% O0 T/ \ z5 }( c- E: W2 l5 X
3 S8 [8 _+ o9 m1 T- e2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)9 U' s! W6 L( N0 v. A0 u
我还准备再吃一个月特
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( k- Q% I: x1 B0 [: Y& ?3 y6 ~2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
$ Y. J" ^$ k* y% `% j0 T波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
( ]: u/ V$ ]9 r9 r我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
: c7 M3 y5 E/ L2 S4 D0 v- m$ K
( _: T3 \, _, _2 H$ Z1 f7 l2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
% R3 Z* j6 ` `下个月CT
. I) P2 L8 B4 H& t9 ]3 v
\- f' Y; s0 Y* z; y. W2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
( g* h/ L1 m! l. j( w要是我们就坐不住了 涨了这么多
6 G# k3 n1 A2 B9 ~' B0 ?! _2 J5 s
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
+ v! F) m0 [% z1 L) v! N# N* [指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考+ v) y! \ b. k6 M6 a: S4 h
上涨只是一个信号提醒你要查CT了/ [9 a3 A* K) y8 s: F- e
& |) w- D+ ^0 G: t( C7 N' R2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
6 I) \& c; Z1 W4 z3 ~, V% n' z老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?. l0 ^& S& O g8 W8 u0 g
, j! K# V; C8 _; x j2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
2 w% ^ z+ L9 d2 a1 \+ {5 u二个结合. L2 P! ?( r9 ]6 I* a4 F. B4 K
: V3 E( Y4 ^" s
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)$ d5 ^+ O% K% @' i4 z
症状 更能反映 是否有效 耐药% J2 a/ T* k7 W( H/ {4 C- I H. T
, Q! L1 D( W! M8 k! t p5 }2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
1 U, t/ ]9 Y& Wct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大( o* I1 j- r- X& Z
) @" t6 Z( m0 l9 g2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)2 G+ D* ]" B _- z; [) p, J
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗 t2 q) I8 k, m* M9 s, ~. l* p
. z5 O+ I5 ~$ o9 w. z4 M2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)# D) P9 X: e! S' a6 B
还有人原发一直缩小,却全身转移了
, w# ~% K2 H/ j8 w% `1 G6 w& F
# x" o3 m4 |# s9 l: z2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)7 j1 ^5 w: p T
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧/ P& M6 O' q5 Y& s
7 U2 C8 m) h3 I; A# G
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
" E* t$ X4 x" n9 D+ I请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降
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- Z8 \6 W1 y) E; W2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
9 s+ q" I, a" }8 H, `- `肯定是CT为准了
7 n {8 R& a6 N! b+ t- H5 F8 K8 }6 |2 w* e ~: j# I
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)* v' K y; D8 i
只要不涨 你就该高兴的继续吃
! L$ S1 I/ F5 A }8 H: q0 O1 X$ l U% b+ t
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573). g1 H: |( ]3 h
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?9 P- x( w1 D: |: L; _% T f
/ g4 _& P$ p' r! M2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
8 }9 n& w. d. L, [连续检测看看 是否连续上涨% m# s3 ]" f2 G7 I2 G
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的/ }6 b; P* Y( d2 D& [+ u3 p
西城牧马-特(464545832) 11:36:50! H; \8 o. E( t; u; C3 T* q. ]
比如用一些如XL184还有4002这类靶向. T2 j! g1 i* B6 C
可能指标会突然大涨,但CT却缩少* B6 E) X* _" P
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了( A0 b& T, w7 j: C6 K2 D- X9 m
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