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3年2月1周,战斗结束。

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509864 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

0 ~+ L1 x& G5 ]阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 : g/ ~) G) A3 Q3 C) ]" N! G
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
$ O) z; Z& p7 M+ E5 D7 B4 C" G. S& l$ F6 ?( r
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
% F0 [' a1 x! S
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
- p( C/ ^' P( I8 W3 ~8 m补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
9 n+ l$ E) }2 U, y/ L$ F- g
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
. M# N" s/ }: G$ a. ~; i
& s" w/ S; p2 B0 I特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
# Z. `* y* E  e# x; h7 _3 M
7 M+ D; [& ^  h! G: N中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。  n1 D$ G) Q6 v" W2 |# W

: l% F% g5 r& c+ T& r, m医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?3 B# \" u4 f! F  c
$ @9 E9 ~1 Y* r7 @" k; K
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
3 K8 n7 n* S. P& O5 Y! h& q( S' _3 g" D5 N8 y1 {, l/ x
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:" r2 P" ?+ A' @, c
ERCC1 与铂类疗效负相关
3 E& N7 h5 L3 [7 M& `8 j' `6 ATYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
+ Q  N4 m7 V$ C" ?$ dRRM1  与吉西它滨疗效负相关
9 y+ G9 t6 @- d5 ]! S) p7 STUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)% v2 B; U# L+ d% }+ P
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关: S6 e( y  I7 @( R8 r2 H2 w% _
# e5 C" J0 Y5 m$ _
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:( M3 C3 o# n& H' r; v' i. s4 ~
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html: `4 M5 j( J$ S9 C  x4 ?, L
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
9 r) F1 `- y5 p& [- K$ B+ a9 s0 t% F' _& S+ E$ v, G: ]
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。1 G0 D% g( Q9 n' g8 B4 E( `

7 l- X2 w; _5 V+ ?) T" G谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。) n: d' C! J; K4 u' Q# z, v% ?* o1 h

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
, T+ @, ^5 V, v1 }2 q( ]2 N6 t1 }' m1 Q. r
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。
  k, G8 n6 }" [  j! B7 s/ ~3 c- i4 O7 T' F/ e  I+ K. x
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。9 a' \% H+ p) G: H, B4 B

. `: C/ P+ V8 }) C% V由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
% {0 Z9 z5 A7 I" [% _' G
2 K) J. m6 d1 ^8 a我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
* e: T) r8 V* q% b; }8 e
4 w* L; k( H7 _& m这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!4 {3 p  B% h' O9 s$ ~
* b9 ?8 j' g$ A: _9 V
2 u7 n- `- n+ M5 D! L- j
指标分析:
6 J( J9 \3 }2 @6 |" a1 a; i" H- D3 z
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
, H; Z" H: G, h
/ x1 V$ p- \4 F: e+ n1 sCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。
2 n$ d! k+ w0 {% m5 {4 }6 v9 p0 ?- \8 I% F6 Y, M' W6 n, M8 N  S
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
2 j2 H, `( j8 n5 I' W6 G) ~' Q$ y
3 b. A! H& u6 b( y$ g
记录:2 H5 v2 \- `; P4 D; D
6 y4 h. {+ r3 N: f1 ~
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。8 B( N, P: y8 u& T; s
4 {9 }7 E# v6 }  f  p! a4 {5 T
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。
3 }9 _$ t7 [' P, f% n0 {( ]
( n6 {7 u' {' c8 y" M) j2 mCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
4 Z% C+ R8 L- I! {! A8 eCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
- D5 M7 t6 Y0 K- S, RCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.404 E$ o" V6 A: \+ N- P# P9 d! o" r
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
" s" t; t* U( a" j4 r) [铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
3 k2 ~2 [* a  i( q( ^' h( W, @1 y! }1 h* L, V
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
  m8 T0 L: t8 J6 U; b, }2 i" ^谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14
/ E& L) Z* O" I& B- j, i谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
, m1 ]3 ]" b& t. p碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
: Q: |4 S5 G9 C1 G6 J! \; h- q; {, zCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
" g% @9 H/ R  ]; X

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
! o1 B* f$ L. q. O( J+ U
5 F4 a3 K* d+ O3 r: O" m耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。5 W7 B& f  L$ ^! u
相信你有很多的经验与准备了。
3 I4 C( v2 G" H. A7 D2 `. a个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。' r  O7 g0 w2 f0 B
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 5 q0 S" U! I" U' ]# |- M. d
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
3 `, ^$ \* l1 x3 Z1 s! g/ H相信你有很多的经验与准备了。
. j% N; |5 `7 F# O% G! w0 p个人 ...

0 K& E9 V8 B% Y$ H! q. F  B我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。  G( e5 ~( h5 v7 \' {# v) M3 j- V

; @( m; {+ R$ v易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
+ M0 Y6 a4 P7 ?1 Z4 [$ j8 t+ I# C; u8 e, k( j2 |. X: d
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。# g: L# n7 x; H9 ^# w  ~. d7 ~

( }* y) {% \5 s1 i3 E化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
+ _( X! @2 r5 K: _6 Z8 S
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南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:! G' F  r5 P% E+ ~5 E) V

; \. w# b" t9 k2 x+ J- x& [% H" ]9 k谢谢关注!) ]* s, @% k$ o. X% W) Q0 b

# b4 D5 f2 M; q6 A( b确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
$ H; \; e9 k! \* H
$ m& x: J; W3 x6 T2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70; m% Z: b: u+ e* o' e. O  q. |
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10+ @- n" ]/ l1 i6 l, G/ }

& ]* W0 e: m: l2 h7 J' p0 [如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。6 Z1 U( a$ b! \

1 z3 Y3 `/ m* g所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。
% s+ f4 i" d, O* X" [8 V% @& |' I' ]5 R) \; J4 \+ I1 o
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。! J8 T2 {: P! W' k% i
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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